以下是星工聚将总经理李梓正对谈Piero Scaruffi教授的核心节选（下篇）。（为了方便阅读，做了文本优化）
下篇：揭示具身智能的现实答案
上篇我们看到了具身智能的鸿沟；下篇，Piero 带我们从哲学走向现实，分享对未来“新社会契约”的判断。
06
机器人会抢走人类工作吗？
Piero 对未来“新社会契约”的判断
当我们后续谈到机器人与AI大规模进入工厂、物流与服务业时，Piero并没有回避那个最现实的问题：“很多工作，最终确实会消失。”
在他看来，从纯技术角度而言，今天大量工厂劳动其实已经可以被自动化。
但他提到其实当机器人可以大量进入工厂时，问题就已经不是机器人“能不能做到”，而是从资本的角度上看“经济上是否划算”。
他说，现在很多工厂之所以仍然依赖人类，并不是因为机器人做不到，而是因为人类暂时更便宜。
但这只是时间问题。
他认为，未来真正留在工厂里的，可能只剩下极少数超级专业化的人。他们不再负责重复劳动，而是负责监督系统、定义规则、维护机器，以及确保机器人行为正确。
那么接下来更大的问题就在于：那些被替代的人，最终会去哪里？
Piero把这件事看作一个典型的“社会转型问题”，而不是技术问题。
他说，类似的事情在人类历史上其实已经发生过很多次。
一个世纪前，美国90%的人口都在从事农业，后来农业机械化出现，大量人口进入制造业，再后来，制造业又逐渐转向服务业。
所以从过往的历史我们可以看到，技术从来都在持续消灭旧职业但同时也在创造新职业。
但这个过程中真正困难的，永远是“中间那一代人”。
他说，一个25岁的人，或许还有时间重新学习新的技能；但一个56岁、做了一辈子流水线工作的人，当机器人突然接管他的岗位时，他的人生结构会被瞬间击碎。
Piero甚至提到，自己小时候在意大利，就经历过类似的产业转型。当时政府不得不通过鼓励提前退休的方式，去缓冲自动化带来的社会冲击。
所以在他看来，未来AI时代最大的挑战，并不是“机器是否足够聪明可以干活”，而是社会是否有能力承接那些被技术重新抛出来的人。
但与此同时，他又反复强调另一件容易被忽略的事：很多工作，其实远比人们想象得更难自动化。
比如他举了一个特别具体的例子——“机器人清理餐桌”。
十几年前，他就已经看过相关演示，但直到今天大规模商业化仍然极其困难，因为真实世界充满了模糊性。
机器人不仅要知道“什么是垃圾”，还要知道“什么可能不是垃圾”；它不仅要识别纸张，还要判断那张纸是不是别人遗落的重要信息；它还必须在人群、孩子、宠物、动态环境中移动，并实时做出判断。
而这些，恰恰是人类最习以为常、却最难被机器真正理解的部分。
所以在Piero看来，未来会是一个“工作结构被重新定义”的世界。
他提到了一个特别有意思的变化：过去在软件行业里，最重要的人是程序员；但今天，当Anthropic的Claude已经能在几分钟内生成大量代码时，真正重要的人开始变成“领域专家”。AI会写程序，但它不知道一家轮胎工厂真正如何运转；它不知道纸张为什么会失败；也不知道一家餐厅为什么会混乱。
所以未来最稀缺的能力是谁能真正理解这个行业、理解真实需求、理解物理世界与业务逻辑。
07
AI 永远无法从人类身上夺走什么？
Piero 对“人”的理解
当对话最后回到那个几乎所有AI讨论都会抵达的问题——“如果一切都被自动化，人类还剩下什么？”
Piero Scaruffi沉默了几秒，他并没有试图给出一个浪漫化的答案，比如“爱”“创造力”或者“灵魂”。他很坦诚地回答：“我不知道那唯一的东西是什么。”
然后他继续辩证地补充回答，并先否定了另一个更深层的预设——“人类”本身，其实一直都在变化。
他说，我们今天的人类，与1000年前的人类，早已不是同一个物种的存在。
一千年前，人类世界里的声音，是马车、钟声与自然，而今天，我们生活在被屏幕、机器、算法与数字信号包围的环境中。环境改变了，大脑也会改变。
他提到父亲那一代人，需要依靠背诵记忆生存，在没有搜索引擎，没有随时可得的信息环境下，很多人甚至需要背下成千上万行内容才能去做一些工作。
但到了今天，人类已经把大量记忆“外包”给机器。而再下一代孩子，则从出生开始，就默认导航、手机、电子游戏与AI是世界的一部分。
所以他说，“更聪明”或者“更愚蠢”这样的比较，其实已经失去了意义。
每一代人，都只是被自己所处的时代重新塑造。
所以在人类不断变化之后，是什么让我们依然称自己为“人”？
而说到这里，他第一次把话题带向了艺术。
他说，或许这也是为什么自己始终如此热爱诗歌、音乐与艺术。因为直到今天，当他阅读真正伟大的诗句时，他仍然会产生一种无法解释的震动，他甚至说不清那种力量来自哪里。
而他认为机器生成的诗歌与音乐却始终缺少某种东西。它们可以模仿结构、风格与形式，但很难真正触碰到人类经验深处那种复杂而不可言说的部分，而这个部分，也许连我们自己都无法准确定义。
可恰恰是这种“无法定义”，却反而构成了人类最像人类的部分。
08
Make it Cheap
Piero 给我们的建议
当我们最后问Piero Scaruffi：“如果想请你给我们一个建议，你的建议是什么？”
他几乎没有犹豫就说出来“Make it cheap.”
相比于很多关于AGI、世界模型与未来文明的宏大叙事，Piero给出的建议异常现实。
他说，在他看来未来真正改变世界的，并不一定是“最聪明”的机器人，而是“最便宜、最有用、最能进入家庭”的机器人。
而中国在这个方面有着巨大的优势。
他说，无论西方是否愿意承认，中国正在成为未来机器人时代最重要的硬件供应者。
在他看来，软件最终会越来越趋同，很多能力都会被标准化、开源化，而真正决定机器人能否大规模进入现实世界的核心问题，始终只有一个：成本。
他说，今天很多人其实没有意识到——洗碗机，本质上就是一种机器人，飞机，也是机器人，扫地机器人也是。
真正伟大的机器人，从来不一定长得像人，而是那些真正解决了具体问题、并且足够便宜的机器。
他说，人们总是沉迷于那些会跳舞、会翻跟头的人形机器人，却忽略了真正能进入亿万家庭的，往往是最朴素的需求。
比如：一个会做20种家常菜的厨房机器人。
他说，这件事本身，就已经足够诞生一家伟大的公司。
因为现实世界里，存在着大量不会做饭、没时间做饭、或者已经失去做饭能力的人。尤其是在老龄化严重的社会里，这种需求会变得巨大。
他说，今天很多年轻人甚至已经不会做饭了，而大量老人，则正在独自生活。
如果一个机器人真的能像家电一样便宜，能够完成一些稳定、明确、重复性的家庭任务——哪怕只是做煎蛋、洗碗、搬运衣物——它背后都会是一个巨大的市场。
而进一步当我们提到对于“机器人是否应该拥有自主性”这个问题时，Piero的态度则非常谨慎。
他说，未来10到20年，人类真正需要的，其实还不是“完全自主”的机器人。仅仅是“能够稳定服从指令”的机器人，本身就已经是一件极其复杂的事情。
他说，人们总喜欢直接讨论“机器人会不会拥有自由意志”，但现实是今天连“可靠地做一份煎蛋”都仍然很难。
所以在他看来，现阶段更重要的问题，并不是“让机器人自己决定一切”，而是如何让它真正进入现实世界，完成具体任务。
当然，他也承认，在某些特殊场景里，机器人未来一定会逐渐获得自主判断。比如救援机器人，当有人溺水时，它不可能等待人类每一次确认。
但他说，即便如此，人类依然应该保留最后的决策权，尤其是在涉及战争、攻击与生死判断。
